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 La ciudad donde vivo hace casi 30 años

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Carancho
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 4:38 am

Andres escribió:
.....junto al descubrimiento de America, ......


Como en el relato de Les Luthiers: "Nos decubrieron, por fin nos descubrieron!!"

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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 7:18 am

Ditgo descubrimiento, porque es historico que Colon no queria llegar a nada nuevo, solo buscar un camino mas corto a las Indias, y se encontró o "descubrio" otra cosa, no he querido faltar a nadie.


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Carlos Petersen

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 7:20 am

No te preocupes, Andrés, no has faltado a nadie.
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 7:32 am

No volvera a pasar

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Carlos Petersen

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 7:37 am

Pero es que no has faltado a nadie, hombre, de verdad te lo digo, NO TE PREOCUPES... No has pisado ningún callo. Les Luthiers es un grupo de comediantes que hace unos sketchs muy simpáticos, muy bien logrados y con un humor muy fino.

Si Carancho se percatara de tu desazón se preocuparía y se desviviría para tranquilizarte.

Te lo digo en serio: No has faltado a nadie.
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manel_hurtado
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 11:01 am

venga andres, no has dicho nada, ya se ve que no hay intencion,
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 11:34 am

No pasa nada, ando liado buscando castillos. para Geras


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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 5:43 pm

diablos, me voy a vivir aun castillo,. jajajajajaja

nada pasa, lo pasado pasado es......

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Carancho
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 8:56 pm

No te preocupes Andrés, aunque el tema ha sido motivo de polémicas y reclamos en otros ámbitos, no fué ésa mi intención. Solo me vino a la memoria la parodia de Les Luthiers y lo quise compartir, nada más.
Lamento el mal entendido.
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Oso Blanco
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Jue Oct 18, 2012 9:51 pm

Ja ja y yo he decubierto este post ja ja
Buenisimas fotos de tu ciudad, Andres....y esa espada está buenisima, si me habré hecho espadas de chico.
Saludos

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Aprende de tus fracasos,
y por supuesto..............
vuelve a intentarlo
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Vie Oct 19, 2012 12:33 pm

ANDRESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, mas fotos de cuchillos y espadasssss,,,,,,,,,,,,,,,,,,

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Vie Oct 19, 2012 12:42 pm

Andresillo, en la estatua del Cid se ve a la Tizona con una guarnición en cruz, sencilla, con los gavilanes rectos. Seguramente así era realmente, ¿verdad?
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Sáb Oct 20, 2012 2:14 am

si Carlos, como dije por ahi arriba, la guarnicion que lleva es de turistas, en su epoca, hacia 1060, todas todas las espadas cristianas tenian forma de cruz, igual que las moras eran forma de media luna.


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Carlos Petersen

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Lun Oct 22, 2012 7:27 am

Gracias, Andrés. Y dime, ¿La Colada pertenecía también a Rodrigo, o a otra persona? ¿Subsiste aún, o sólo quedan las referencias escritas?

¿Rodrigo medía algo menos de 1.65 m? Así me pareció entender, releyendo este interesante hilo...
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Lun Oct 22, 2012 7:40 am

Pues la hoja de la colada no tengo informacion al respecto, es suposicion que un Caballero tenia dos o mas espadas de uso comun, de guerra, de adorno para fiestas y actos de nobleza, (menos pesada) de duelo, etc. Piensa que en el año 1050 mas o menos, una espada y un cabalo, costaban lo que una hacienda con criados.

Si, esta escrito que la Colada era la segunda espada de Rodrigo Diaz de Vivar, pero no hay rastros de ella.

Efectivamente, su tumba ha sido investigada varias veces, (mi abuelo Arqueologo e Historiador, y yo, formamos parte y tuvimos el honor de comprobarlo) y sus restos oseos decian que su estatura era de poco menos de 1.65 y su fortaleza a tenor de los huesos, era simplemente ENORME, pero no mas que la media de la epoca.

es como si a un niño de 7 años ahora le pones a trabajar con un pedazo de hierro de 7 kilos, al principio no lo levantara,, pero en un par de años sera como darle una varita de madera.

Arqueros ingleses y Españoles, desde niños tiraban con LongBow de 30 libras, asi a diario, alcanzaban a abrir 130 libras facilmente, y distancias de 300 metros con punteria. Veamos la cronologia, de las batallas medievales famosas, no era solo tirar flechas para arriba para que caigan sobre la caballeria, y no nos engañemos, arqueros tipo Robin Hood quizas habria en cada pais dos o tres, la finalidad era hacer punteria suficiente para matar a los caballos de la primera ola de ataque, LA CABALLERIA, eso servia no solo para impedir su avance, si no para tambien obstaculizar la infanteria que llegaria despues, y encontraria el terreno, generalmente liso, plagado de caballos muertos, lo que les retrasaria considerablemente.


Imaginate al Cid como noble que era, sin otra ocupacion, que entrrenar desde niño al combate con espadas cuya hoja pesaba 5 o 7 kilos.......

La leyenda (leyenda) dice que el Cid, en combate a caballo (Babieca) podia dar varios golpes seguidos con la Tizona y literalmente partir en dos de cabeza a pies, a varios enemigos que se le acercaban a pie ............. de ahi el miedo a verle cargar contra ti, a lomos de Babieca (un cabalo blanco de pura raza Española) caballo enorme de tamaño, con una hoja de acero Toledano de mas de 7 kilos de peso, golpeando de arriba abajo, añadiendo al peso del acero, la fuerza del hombre mas el empuje de arriba abajo.



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Última edición por Andres el Lun Oct 22, 2012 7:54 am, editado 2 veces
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Carlos Petersen

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Lun Oct 22, 2012 7:51 am

Caramba, entonces es que lo sabes de primera mano... Felicitaciones, hombre.

Y bueno, la verdad es que hoy somos unos alfeñiques, unos debiluchos... Yo apenas puedo abrir un arco de 40 libras, ni pensar en uno de 130... Embarassed
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Carlos Petersen

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Lun Oct 22, 2012 9:03 am

Andres escribió:

La leyenda (leyenda) dice que el Cid, en combate a caballo (Babieca) podia dar varios golpes seguidos con la Tizona y literalmente partir en dos de cabeza a pies, a varios enemigos que se le acercaban a pie ............. de ahi el miedo a verle cargar contra ti, a lomos de Babieca (un cabalo blanco de pura raza Española) caballo enorme de tamaño, con una hoja de acero Toledano de mas de 7 kilos de peso, golpeando de arriba abajo, añadiendo al peso del acero, la fuerza del hombre mas el empuje de arriba abajo.

Apenas puedo imaginarme lo que debe ser la potencia de un golpe de esos, dado en la base del cuello, rompiendo coraza, clavícula, músculos y costillas hasta llegar al sacro... y tal vez hasta a romper éste. Es tanta la energía cinética que hay que imprimirle a la hoja para que llegue a hacer eso, que hasta se hace cuesta arriba creer que la musculatura humana pueda conseguirlo. Bueno, no es que no lo crea, es sólo que me cuesta asimilarlo...

Si fue realmente así, aunque sea unas pocas veces, eso debe haber sembrado el terror entre los que lo vieron, y después con los relatos de boca en boca, entre todos sus enemigos.
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Lun Oct 22, 2012 3:41 pm

si un caballero era como nosotros con los arcos, no me imagino la de espadas que estos tendrian, jejeje


sigan chicos que esto va genial.

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 1:38 am

Imagino que se dedicaban a ello desde niños y asi, formaban poco a poco su osamente y su musculatura para algo determinado, como los arqueros que los de elite,k eran seleccionados desde niños, y a diario tiranan aumentando poco a poco la potencia del arco, hasta llegar a abrir palos de 130 libras y mas.
Ademas en alguna perte lei que los arqueros de los ejercitos, tenian alimentacion especial y a parte del resto de la tropa.

Si cualquiera de nosotros desde los 6 o 7 años hubieramos empezado a dar golpes a una madera, con un hierro de medio kilo, todos los dias, al llegar a los 16 o 18 años, nuestra fuerza seria asombrosa.

Esos caballeros de espada y lanza, no tenian mas trabajo que entrenar y entrenar, luego comer, dormir y foll..... asi cualquiera puede, como cuando ves a una multimillonaria que mientras su marido va al banco, ella va al gimnasio y tienen unos culitos que da gusto mirarlos, jejejejeje


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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 2:02 am

no, si ya sabia yo que acabarias, en el culito de una señora, andaaaa que no nos conocemos ni na´, lo que pasa esque esta ves as dado mas vuelta, para confiarla
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 5:57 am

a ver, ¿donde mejor que en el culito de una señora???? a ver listillo, a ver ................. eso si, que no lo tenga helado por favor.

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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 6:32 am

Y bueno... "La cabra tira pa'l monte", dicen. Ya os habéis ido para el lado de los tomates...

Retomando: Todo lo visto hasta ahora es en cuanto a Toledo. Pero la península ibérica fue desde antes de los romanos un semillero de Historia. ¿Qué me decís de Cádiz (Gades), otra ciudad con siglos y siglos de historia y tradición?

¿Y de lo que fue Cartago Nova? Algún tiempo atrás leí un libro que relataba en forma de novela histórica (o historia novelada, un modo de aprender historia de una forma muy amena) la vida, peripecias y acciones de Aníbal y sus hermanos, y por supuesto, en el relato no podía estar ausente Escipión el Africano.
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 7:24 am

Muchas ciudades tienen derivado el nombre del latin, AGadir (Cadiz) Hispalis (Sevilla) Toletum (Toledo) Helmantica (Salamanca) ...... de eso habra que informarse y comentarlo.

Con Anibal quizas haya un error, pues no era Ibero, segun recuerdo (luego lo mirare) era Africano, aunque si es cierto que para atacar Roma cruzando los Alpes, partio de España (Hispania), quizas ahi este el error, lo confirmare pues ahora no lo recuerdo, a pesar de haberlo estudiado y caerme en un examen, pero claro, tenia yo 19 años, jajajajajaja

La raiz del nombre de la sciudades es una mezcla de latin, arabe, judio, cristiano, por ejemplo, todas las ciudades de España que tienen AL delante, su nombre procede del Arabe, como Algeciras, Albacete, Alcantara ............ en fin es nunca acabar.


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Última edición por Andres el Mar Oct 23, 2012 7:30 am, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 7:27 am

Lo sé, era cartaginés, del norte de África, pero comenzó su campaña en la península ibérica, atravesando los Pirineos, el sur de Francia y los Alpes para caer sobre los romanos en el corazón de su tierra. Se llevó consigo un heterogéneo ejército de africanos, iberos, baleáricos y galos.


Última edición por Carlos Petersen el Mar Oct 23, 2012 7:59 am, editado 1 vez
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Andres
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MensajeTema: Re: La ciudad donde vivo hace casi 30 años   Mar Oct 23, 2012 7:30 am

Y cruzó los Alpes con ELEFANTES............. jajaja que alucine.


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